گفتگوی سایت نگام با سیروان منصوری فعال سیاسی ، فعال حوزه پناهندگی و مدیر سایت پناهندگی هانا

نگام ، سرویس گفتگو _ شاید بطور قطع و یقین  بتوان گفت بطور روزانه شاهد خروج ایرانیان به قصد مهاجرت و عمدتا پناهندگی از ایران هستیم . یکی از مقاصد آنان کشور ترکیه و ثبت نام در کمیساری عالی پناهندگان سازمان ملل به امید قبولی در مصاحبه و سپس پذیرش در کشور ثالث است اما این مسیر پر پیچ و خم فوق دارای مشکلات عمده فراوان بر سر راه پناهجویان می باشد،  از زندگی و کار سیاه در ترکیه تا زمان پر شدن پروسه مصاحبه و در صورت قبولی، پذیرش کشوری …راه پر است از اما اگرهای فراوان …
به همین جهت گفتگویی ترتیب دادیم با آقای سیروان منصوری فعال سیاسی و فعال در حوزه پناهندگی و مدیر سایت پناهندگی هانا….

نگام: با سلام به عنوان سوال اول وضعیت پناهندگی و پناهجویان ایرانی در ترکیه را چطور ارزیابی میکنید؟

پس از شروع جنگ ها در سوریه و عراق و تحولاتی که در منطقه انجام گرفت شاهد ورود سیل پناهجویان این دو کشور در ترکیه بودیم و این باعث شد تراکم در رسیدگی به پرونده پناهندگان بوجود بیاید و این مسئله بطور مستقیم روی پناهندگان ایرانی هم تاثیر گذاشته است ، به این نحو که حتی پس از اینکه موج مهاجرت بسیاری از پناهندگان بصورت قاچاق به اروپا شروع شد باز هم تراکم جمعیتی زیادی از ایرانیان کماکان باقی است ، حتی پناهندگانی که پرونده آنها از طرف کمیساری عالی پناهندگان مورد قبولی قرار گرفته ست به دلیل اینکه کشورهای امریکا و کانادا در سال گذشته تمام سهمیه پذیرش خود را به کشورهای عراق و سوریه اختصاص دادند ، هنوز در مرحله تعیین کشوری بسر میبرند و همین باعث طولانی تر شدن پروسه پناهندگی نسبت به ادوار گذشته شده است .

نگام : در حال حاضر پروسه پناهندگی و اعزام به کشور سوم به طور میانگین چه مقدار زمان میبرد؟

در سالیان گذشته حدودا سه یا چهار سال قبل ، این مدت بین یک سال و نیم تا دو سال و نیم نهایتا سه سال به طول می انجامید
البته برای افراد مختلف و پرونده های مختلف متفاوت بود، اما اگر الان خوشبینانه به قضیه نگاه کنیم زمانی بیشتر از ۴ سال بطول می انجامد.

نگام : آیا برای پناهندگان سوری و عراقی هم زمان به همین ترتیب هست؟

خیر ، در سال ٢٠١۶ تنها کشور کانادا بیست و پنج هزار نفر پناهنده سوری را پذیرفت و این باعث شد پناهندگان ایرانی بیشتر معطل شوند به طور کلی بیشترین تاثیر طولانی شدن پروسه پناهندگان ، جنگ داخلی سوریه و عراق است و کانادا و امریکا تقریبا تمام سهمیه خود را به جنگ زدگان اختصاص داده اند و امیدورا هستیم با پایان یافتن جنگ عراق و سوریه و بازگشت آوارگان جنگی این دو کشور، پروسه اعزام پناهندگان ایرانی سریع تر انجام بشود.

نگام: بعد از روی کار آمدن ترامپ شاهد صدور فرمان اجرایی سفر اتباع شش کشور عمدتا مسلمان به امریکا بودیم ، آیا این فرمان اجرایی تاثیری بر اعزام شهروندان کشورهای مورد نظر گذاشته است؟
بله فرمان اجرایی ترامپ به دو صورت تاثیر گذار بوده است ، یکی آنکه پروسه ۴ ماه تعلیق ورود پناهندگان به خاک امریکا و سپس ابطال آن از طریق قضات برخی ایالت ها همگی موجب معطلی پناهندگانی که در مرحله اعزام بودند گردید . تاثیر دوم فرمان اجرایی ترامپ سخت گیری پروسه پذیرش در مرحله کشوری بخصوص اف بی آی چک ، سی آی چک و … هست که تحت تاثیر آن فرمان اجرایی موجب طولانی تر شدن بررسی پناهندگان در مرحله اعزام به کشور است، اما مسئله ای که باید به آن توجه کرد اینست که نهایتا این چک های امنیتی باعث سلامت پروسه پناهنده پذیری خواهد شد و باعث میشود واقعا افرادی که مشکل واقعی دارند و پناهنده واقعی هستند بتوانند از این فیلترها عبور کنند و پیش بینی بنده این است در آینده نزدیک پناهندگان ایرانی بیشتری از ترکیه به کشورهای کانادا و امریکا نقل مکان میکنند
نگام : آمار دقیقی از تعداد پناهندگان ایرانی در ترکیه در دسترس است؟

بله تا سال ٢٠١٧ مجموع پناهجویان و پناهندگان چیزی حدود ٣٢ هزار نفر تخمین زده می شود
نگام : که احتمالا بخش بیشتر آن ٣٢ هزار نفر پناهجویانی هستند که در حال گذراندن دوره هستند تا به مرحله پناهندگی برسند؟

بله دقیقا بسیاری از آنها در مرحله پیش مصاحبه و مصاحبه هستند ، آمار دقیقی از تعداد پناهندگانی که قبول دارند و در مرحله تعیین کشور هستند داده نشده اما بر اساس تحقیقات ما چیزی حدود دو هزار تا دو هزار و پانصد نفر از کل این جمعیت داری قبولی هستند و مابقی پناهجویان در حال گذراندن پروسه و رسیدن به مرحله پناهندگی می باشند
نگام : در خصوص مسائل پناهندگی گاهی استفاده ابزاری حاکمیت از این موضوع شنیده میشود جهت پیشبرد اهداف خودش در کشورهای پناهنده پذیر ، در این خصوص توضیح دهید؟

دقیقا این مسئله صحت دارد ، کشورهای مبدا که بیشتر پناهندگان از آن کشورها به سمت کشورهای مقصد (پناهنده پذیر) مانند امریکا و کانادا اعزام میشوند با یکدیگر داری روابط سیاسی متشنجی هستند و دیده میشود حاکمیت از این قضیه استفاده نموده و افرادی تحت عنوان پناهنده به کشورهای مذکور گسیل میدارد که در آنجا اقدام به ایجاد لابی هایی در راستای منافع خودشان ترتیب دهند ، شاهد هستیم گروه های حقوق بشری و تحت این نام ها فعالند اما در اصل اینها در راستای تامین منافع حکومت ایران در حال فعالیتند و بسیاری از این افراد از طرق پروسه پناهندگی وارد کشورهای سوم شدند

نگام : و به نظر میرسد  چک های امنیتی که پیشتر توضیح دادید می تواند تا حدی از این موضوع جلوگیری کند؟
قطعا همینطور هست ما اگر بخواهیم در مورد فرمان ترامپ در قسمت سخت گیری های پروسه پناهنده پذیری احساسی قضاوت نکنیم ،قطعا شاهد این هستیم که اگر چه این قضیه در کوتاه مدت موجب طولانی تر شدن اعزام پناهندگان خواهد شد،  اما نهایتا به نظر بنده این در نهایت به نفع پناهندگان واقعی تمام خواهد شد چرا که افرادی که با پیشینه افرادی که با ارتباط با حاکمیت به ترکیه آمدند و قصد رفتن به کشور سوم هستند در آن مرحله غربالگری ، گیر خواهند کرد.
نگام : عناوینی مانند قاچاق انسان و پروسه پناهندگی میشنویم از تحلیلگران و کسانی که در این زمینه اطلاعاتی دارند در این خصوص توضیح بفرمایید؟
بله ، بنده مقاله ای رو از رئیس سازمان مهاجرت آی او ام با خبرگزاری رویترز مطالعه کردم که نقل کرده بودند بعد از قاچاق اسلحه و مواد مخدر قاچاق انسان بخصوص سوء استفاده از پناهندگان جایگاه سوم را دارد، یعنی بحدی این مسئله جدی است که برخی پناهندگان اعضا بدن خودشون را (کلیه) در اختیار باندهای مافیایی قرار میدهند اما با توجه به اینکه در مجامع جهانی این قضیه بطور جدی مورد بررسی و پیشگیری قرار گرفته و جزء جرایم سازمان یافته قلمداد میشود اما متاسفانه شاهد تکرار این موارد بصورت مداوم هستیم
نگام :سیروان منصوری فعال سیاسی و فعال در زمینه پناهندگی و مدیر سایت پناهندگی هانا سپاس از شما