نگام ، سرویس گفتگو _ شايد بطور قطع و يقين بتوان گفت بطور روزانه شاهد خروج ايرانيان به قصد مهاجرت و عمدتا پناهندگي از ايران هستيم . يكي از مقاصد آنان كشور تركيه و ثبت نام در كميساري عالي پناهندگان سازمان ملل به اميد قبولي در مصاحبه و سپس پذيرش در كشور ثالث است اما اين مسير پر پيچ و خم فوق داراي مشكلات عمده فراوان بر سر راه پناهجويان مي باشد، از زندگي و كار سياه در تركيه تا زمان پر شدن پروسه مصاحبه و در صورت قبولي، پذيرش كشوري …راه پر است از اما اگرهاي فراوان …
به همين جهت گفتگويي ترتيب داديم با آقاي سيروان منصوري فعال سياسي و فعال در حوزه پناهندگي و مدير سايت پناهندگي هانا….
نگام: با سلام به عنوان سوال اول وضعيت پناهندگي و پناهجويان ايراني در تركيه را چطور ارزيابي ميكنيد؟
پس از شروع جنگ ها در سوريه و عراق و تحولاتي كه در منطقه انجام گرفت شاهد ورود سيل پناهجويان اين دو كشور در تركيه بوديم و اين باعث شد تراكم در رسیدگی به پرونده پناهندگان بوجود بيايد و اين مسئله بطور مستقيم روي پناهندگان ايراني هم تاثير گذاشته است ، به اين نحو كه حتي پس از اينكه موج مهاجرت بسياري از پناهندگان بصورت قاچاق به اروپا شروع شد باز هم تراكم جمعيتي زيادي از ايرانيان كماكان باقي است ، حتي پناهندگاني كه پرونده آنها از طرف كميساري عالي پناهندگان مورد قبولي قرار گرفته ست به دليل اينكه كشورهاي امريكا و كانادا در سال گذشته تمام سهميه پذيرش خود را به كشورهاي عراق و سوريه اختصاص دادند ، هنوز در مرحله تعيين كشوري بسر ميبرند و همين باعث طولاني تر شدن پروسه پناهندگي نسبت به ادوار گذشته شده است .
نگام : در حال حاضر پروسه پناهندگي و اعزام به كشور سوم به طور ميانگين چه مقدار زمان ميبرد؟
در ساليان گذشته حدودا سه يا چهار سال قبل ، اين مدت بين يك سال و نيم تا دو سال و نيم نهايتا سه سال به طول مي انجاميد
البته براي افراد مختلف و پرونده هاي مختلف متفاوت بود، اما اگر الان خوشبينانه به قضيه نگاه كنيم زماني بيشتر از ٤ سال بطول مي انجامد.
نگام : آيا براي پناهندگان سوري و عراقي هم زمان به همين ترتيب هست؟
خير ، در سال ٢٠١٦ تنها كشور كانادا بيست و پنج هزار نفر پناهنده سوري را پذيرفت و اين باعث شد پناهندگان ايراني بيشتر معطل شوند به طور كلي بيشترين تاثير طولاني شدن پروسه پناهندگان ، جنگ داخلي سوريه و عراق است و كانادا و امريكا تقريبا تمام سهميه خود را به جنگ زدگان اختصاص داده اند و اميدورا هستيم با پايان يافتن جنگ عراق و سوريه و بازگشت آوارگان جنگي اين دو كشور، پروسه اعزام پناهندگان ايراني سريع تر انجام بشود.
نگام: بعد از روي كار آمدن ترامپ شاهد صدور فرمان اجرايي سفر اتباع شش كشور عمدتا مسلمان به امريكا بوديم ، آيا اين فرمان اجرايي تاثيري بر اعزام شهروندان كشورهاي مورد نظر گذاشته است؟
بله فرمان اجرايي ترامپ به دو صورت تاثير گذار بوده است ، يكي آنكه پروسه ٤ ماه تعليق ورود پناهندگان به خاك امريكا و سپس ابطال آن از طريق قضات برخي ايالت ها همگي موجب معطلي پناهندگاني كه در مرحله اعزام بودند گرديد . تاثير دوم فرمان اجرايي ترامپ سخت گيري پروسه پذيرش در مرحله كشوري بخصوص اف بي آي چك ، سي آي چك و … هست كه تحت تاثير آن فرمان اجرايي موجب طولاني تر شدن بررسي پناهندگان در مرحله اعزام به كشور است، اما مسئله اي كه بايد به آن توجه كرد اينست كه نهايتا اين چك هاي امنيتي باعث سلامت پروسه پناهنده پذيري خواهد شد و باعث ميشود واقعا افرادي كه مشكل واقعي دارند و پناهنده واقعي هستند بتوانند از اين فيلترها عبور كنند و پيش بيني بنده اين است در آينده نزديك پناهندگان ايراني بيشتري از تركيه به كشورهاي كانادا و امريكا نقل مكان ميكنند
نگام : آمار دقيقي از تعداد پناهندگان ايراني در تركيه در دسترس است؟
بله تا سال ٢٠١٧ مجموع پناهجويان و پناهندگان چيزي حدود ٣٢ هزار نفر تخمين زده مي شود
نگام : كه احتمالا بخش بيشتر آن ٣٢ هزار نفر پناهجوياني هستند كه در حال گذراندن دوره هستند تا به مرحله پناهندگي برسند؟
بله دقيقا بسياري از آنها در مرحله پيش مصاحبه و مصاحبه هستند ، آمار دقيقي از تعداد پناهندگاني كه قبول دارند و در مرحله تعيين كشور هستند داده نشده اما بر اساس تحقيقات ما چيزي حدود دو هزار تا دو هزار و پانصد نفر از كل اين جمعيت داري قبولي هستند و مابقي پناهجويان در حال گذراندن پروسه و رسيدن به مرحله پناهندگي مي باشند
نگام : در خصوص مسائل پناهندگي گاهي استفاده ابزاري حاكميت از اين موضوع شنيده ميشود جهت پيشبرد اهداف خودش در كشورهاي پناهنده پذير ، در اين خصوص توضيح دهيد؟
دقيقا اين مسئله صحت دارد ، كشورهاي مبدا كه بيشتر پناهندگان از آن كشورها به سمت كشورهاي مقصد (پناهنده پذير) مانند امريكا و كانادا اعزام ميشوند با يكديگر داري روابط سياسي متشنجي هستند و ديده ميشود حاكميت از اين قضيه استفاده نموده و افرادي تحت عنوان پناهنده به كشورهاي مذكور گسيل ميدارد كه در آنجا اقدام به ايجاد لابي هايي در راستاي منافع خودشان ترتيب دهند ، شاهد هستيم گروه هاي حقوق بشري و تحت اين نام ها فعالند اما در اصل اينها در راستاي تامين منافع حكومت ايران در حال فعاليتند و بسياري از اين افراد از طرق پروسه پناهندگي وارد كشورهاي سوم شدند
نگام : و به نظر ميرسد چك هاي امنيتي كه پيشتر توضيح داديد مي تواند تا حدي از اين موضوع جلوگيري كند؟
قطعا همينطور هست ما اگر بخواهيم در مورد فرمان ترامپ در قسمت سخت گيري هاي پروسه پناهنده پذيري احساسي قضاوت نكنيم ،قطعا شاهد اين هستيم كه اگر چه اين قضيه در كوتاه مدت موجب طولاني تر شدن اعزام پناهندگان خواهد شد، اما نهايتا به نظر بنده اين در نهايت به نفع پناهندگان واقعي تمام خواهد شد چرا كه افرادي كه با پيشينه افرادي كه با ارتباط با حاكميت به تركيه آمدند و قصد رفتن به كشور سوم هستند در آن مرحله غربالگري ، گير خواهند كرد.
نگام : عناويني مانند قاچاق انسان و پروسه پناهندگي ميشنويم از تحليلگران و كساني كه در اين زمينه اطلاعاتي دارند در اين خصوص توضيح بفرماييد؟
بله ، بنده مقاله اي رو از رئيس سازمان مهاجرت آي او ام با خبرگزاري رويترز مطالعه كردم كه نقل كرده بودند بعد از قاچاق اسلحه و مواد مخدر قاچاق انسان بخصوص سوء استفاده از پناهندگان جايگاه سوم را دارد، يعني بحدي اين مسئله جدي است كه برخي پناهندگان اعضا بدن خودشون را (كليه) در اختيار باندهاي مافيايي قرار ميدهند اما با توجه به اينكه در مجامع جهاني اين قضيه بطور جدي مورد بررسي و پيشگيري قرار گرفته و جزء جرايم سازمان يافته قلمداد ميشود اما متاسفانه شاهد تكرار اين موارد بصورت مداوم هستيم
نگام :سيروان منصوري فعال سياسي و فعال در زمينه پناهندگي و مدير سايت پناهندگي هانا سپاس از شما